JoAnne Bland : Transcription de la conversation
Alex 1:01
Bonjour à nouveau, comm
Comment allez-vous, comment se passe la vie en quarantaine ? Êtes-vous en quarantaine là où vous êtes ?
JoAnne 2:26
En fait, nous ne sommes pas vraiment en quarantaine. Notre activité est considérablement réduite. Je ne sors de la maison que lorsque c'est né
Tout le monde, qui ne connaît pas Mme Bland. Elle est l'héroïne du mouvement des droits civiques, et nous sommes très honorés de l'avoir parmi nous aujourd'hui et d'apprendre d'elle, d'apprendre l'histoire. Avoir quelqu'un comme vous est une bénédiction. Pour quelqu'un comme
Alex 3:12
Non, je suis d'accord avec ces sentiments. Je veux dire qu'ayant grandi au Texas, j'ai eu l'occasion d'en apprendre davantage sur le mouvement des droits civiques grâce à ma propre famille et à mes
JoAnne 3:55
J'ai hâte de vous parler aussi.
Madame JoAnne, qu'est-ce qui vous motive ? Qu'est-ce qui vous pousse à vous battre depuis 50 ans ? Vous avez commencé à 11 ans, ce qui est incroyable pour
JoAnne 4:33
Parfois, je me réveille en pensant à la
Alex 5:23
D'accord, et je parle de mon père. Dans notre propre podcast, nous l'avons interviewé sur sa propre expérience de jeunesse dans le Tennessee, dans les années 50, et il a aussi ses propres histoires à partager et il insiste toujours sur les leçons qu'il a apprises et, comme il l'a dit, il les transmet à la jeune génération, car il lui dit toujours d'écouter, de demander aux
JoAnne 6:19
Je le pense aussi. Je pense que c'est à cause du sang de l'histoire qui coule dans vos
Alex 7:17
Droite.
JoAnne 7:22
Je ne vous laisserai pas vraiment où aller après avoir fini, alors peut-être que je peux passer à autre chose. Ok.(rire)
Je suis très ému parce que je suis un survivant du génocide et j’ai survécu très jeune. J’avais quatre ans. J’ai commencé à raconter mon histoire, je crois, quand j’avais 23 ans, et c’était très difficile pour
Et aussi difficile que cela puisse être, il est important que les jeunes générations et les générations futures
L'une des questions que je voudrais vous poser est la suivante : quand vous grandissez, quelles sont les histoires que vous avez apprises de vos grands-parents, qui vous ont accompagné et qui vous ont poussé à continuer ? Et vous pensez aussi qu'il y a des histoires que vos petits-enfants doivent apprendre pour savoir qu'ils perpétuent l'histoire ?
JoAnne 9:12
Eh bien, c'est ma grand-mère qui nous a permis de nous impliquer.
Mon père était farouchement contre cela. Il disait à ma grand-mère : « Tu vas faire tuer mes enfants. Ne les envoie pas là-bas. » Il sortait par la porte de derrière et grand-mère nous poussait vers la porte d’entrée et nous disait : « Va chercher ta liberté. » Et nous allions à l’église pour participer. Mais grand-mère était forte et avait vécu dans le Midwest et à l’époque de notre histoire où la ségrégation était la norme. J’ai appris depuis que chaque
(Connexion Internet perdue)
Alex 15:45
Je voulais dire que l'association à but non lucratif que nous soutenons tous aujourd'hui est le McCray Learning Center. Nous avions l'intention de mettre toutes les
(JoAnne est de retour. La conversation continue)
JoAnne 14:42
Grand-mère n'aimait pas les Blancs. Et d'une certaine manière, elle nous a appris à les craindre, car elle nous disait qu'il fallait leur tenir tête.
Mais elle nous racontait aussi ces histoires d'horreur sur Emmett Till et d'autres qui ne sont pas devenues aussi célèbres que celles que nous avons entendues en grandissant ici en Alabama. Comment des gens disparaissaient et que nous ne reverrions plus jamais. Comment des gens devaient être sortis clandestinement de l'État pour pouvoir vivre et ne jamais revenir, et donc ne jamais revoir leur famille. Ces histoires d'horreur. Et elles sont restées gravées dans ma mé
Et je ne sais pas si j'avais peur des blancs mais je savais qu'ils étaient différents, et elle nous disait toujours que quand nous étions en leur présence, nous ne devions pas parler. Elle disait tout ce qu'il fallait dire. Et il m'a fallu longtemps pour vraiment comprendre que ce n'était pas la couleur de ta peau qui faisait que les gens ne t'aimaient pas. C'était juste qu'ils ne t'aimaient pas. Ils ne comprenaient pas non plus qui j'étais. Je ne les connaissais pas, ils ne me connaissaient pas. Et quand j'étais enfant, je ne comprenais pas comment des gens qui ne me connaissaient pas pouvaient me détester à cause de la couleur de ma peau. Nous ne nous entendions pas vraiment, je n'ai pas vraiment réussi à m'en sortir jusqu'à l'arrivée de Smith en 1963, j'avais alors 10 ans.
Et je ne comprenais pas pourquoi ils disaient qu'ils essayaient d'obtenir leur liberté. Et ma grand-mère avait toujours le don de me faire comprendre les choses. Quand je posais des questions, je pouvais lui demander n'importe quoi. Quand je lui demandais pourquoi nous nous battions pour quelque chose que nous avions déjà, cela n'avait aucun sens pour
Je voulais m'asseoir au comptoir, mais ma grand-mère m'a dit que je ne pouvais pas. Elle m'a dit que les enfants de couleur ne pouvaient pas s'asseoir au comptoir. C'est comme ça qu'on nous appelait à l'époque. Elle m'a dit qu'un jour, ça allait changer. Cela ne m'a pas empêché de vouloir m'asseoir à ce comptoir,
Ce jour-là, ma grand-mère parlait à l'une de ses amies, et je ne l'oublierai jamais. Je regardais par la fenêtre, je regardais les enfants blancs, j'aurais aimé que ce soit
C'était une liberté différente dont ils parlaient. La liberté qui me permettrait de m'asseoir au comptoir. C'était mon introduction au mouvement. C'est ainsi que j'ai commencé à assister aux réunions.
Alex 18:28
Vous avez compris l’ampleur de cette situation, n’est-ce pas ? Vous aviez 8 ans à l’époque. Et vous l’avez compris en voyant ces enfants blancs assis au comptoir. Et ça a dû vous faire réagir. Et vous vous êtes dit : « Oh, c’est pour ça que c’est important. Le droit de vote est important. » Je ne peux
JoAnne 18:56
Eh bien, j'ai été arrêtée la première fois quand j'avais 8 ans. Avec ma grand-mère. Et puis je n'étais pas la plus jeune, il y avait des tout-petits et des bébés. Ou comme on les appelait, des bébés armés, qui ne pouvaient pas
À 8 ans. Et c'était légal ?
JoAnne 19:32
Ouais. Il faut se rappeler qui a fait les lois et qui les a appliquées. Selon eux, les femmes qui étaient allées voter au trib
JoAnne, ton combat, depuis que tu as 10 ans, a fait beaucoup de changement parce qu'aujourd'hui, en tant que jeune noir, il y a encore des injustices, il y a encore du travail à faire. Mais je pense que ton travail n'est pas passé inaperçu, parce que maintenant nous pouvons entrer, nous pouvons nous asseoir dans ces bars. Dans certains endroits du
Votre combat n'est pas terminé, mais votre combat n'est pas seulement vain. Et c'est ce que j'allais dire, parce que maintenant que vous le dites, je me dis que nous avons de la chance d'être dans cette génération, vous savez, nous avons plus de privilèges que vous n'avez pas eus en grandissant, donc nous n'allons pas les prendre pour acquis.
JoAnne 21:40
Et beaucoup, beaucoup plus riche.
Alex 21:47
Mais je voulais revenir très rapidement sur le droit de vote. Et la plupart du travail consiste à voter. Pensez-vous que cette jeune génération,
JoAnne 22:19
Ce n’est pas une réponse facile.
Parfois, je pense que oui. Et parfois... eh bien, cela dépend de la personne à qui je parle. Évidemment, nous sommes ici le groupe qui les comprend, qui comprend le vote.
Mais il y en a d’autres qui disent : « Mon vote n’a pas d’importance. Qu’est-ce que ce vote nous a apporté ? Où en sommes-nous maintenant ? » Maintenant, je comprends cela aussi. Comme je l’ai dit au début, j’ai parfois l’impression de faire un parallèle avec l’époque où j’étais enfant, à cause de tout ce qui s’est passé. Mais avec les jeunes, je pense que c’était délibéré. Tu as eu la chance, mon fils, d’avoir tes parents, ton père pour te parler à cette génération. Tout le monde n’a pas cette chance. La plupart des gens ne veulent pas parler des mauvaises choses de leur vie, des mauvaises choses qui se produisent et qui font remonter ces souvenirs. Et
Mais je comprends les enfants qui disent que voter ne nous a rien apporté. Nous sommes toujours pauvres. Nous sommes toujours traités comme des citoyens de seconde classe et nous avons toujours subi la
Et je ne les accuse pas, ni ne les blâme. Je souhaite simplement qu'ils reconsidèrent leur position. Ceux qui pensent comme nous. La seule façon d'obtenir un changement systématique est d'élire des gens qui pensent comme nous. Si la personne que nous croyons devoir faire telle chose ne l'a pas fait, votez pour la destituer. C'est ça le pouvoir. Vous avez le pouvoir de faire cela. Et si vous n'utilisez pas ce pouvoir, vous me giflez.
Des milliers et des milliers de
Ceux qui reconnaissent que nous devons crier haut et fort jusqu'à ce que nous soyons entendus. Et c'est ce qui s'est passé dans les années 60. Nous n'avons pas arrêté tant que nous n'avons pas été entendus. C'est ainsi que nous avons obtenu les quelques gains que nous avons obtenus.
Aujourd'hui, une femme noire se présente à la vice-présidence. Dans quel monde vivons-nous aujourd'hui ? Une femme, une femme noire, une femme, c'est un coup, et puis une femme noire, c'est deux coups. Donc, elle peut
C'est ce qu'on n'a pas appris. Oui, le Voting Rights Act n'était pas une affaire de Noirs, il nous a juste bénéficié dans leur ensemble. Mais c'était une affaire de
Alex 26:45
Ouais, je ne pense pas qu'il y ait trop de choses à dire !
JoAnne 26:51
Jamais ! Ouais, ouais. Tu me plais.
Alex 27:00
Je vous aime aussi!
(Commentaire)
JoAnne 27:10
C’est parce que ça ne nous est pas enseigné de cette façon.
Je me demande souvent pourquoi nous avons intégré les écoles. Non pas que ce soit une mauvaise chose. Mais nous n'avons pas abordé le système éducatif. Nous avons laissé ce
C'est une blague. C'est vraiment une blague. Nous n'avons pas abordé ce système éducatif qui était une véritable erreur. Et l'intégration est une bonne chose, mais nous devons aussi intégrer le programme scolaire.
Alex 30:04
Je suis à 100% d'accord avec ça. Et ça me fait penser à un livre. Je ne sais pas si tu l'as lu, mais c'est une histoire populaire des États-Unis de Howard Zinn.
JoAnne 30:15
Non, je ne l'ai pas fait.
Alex 30:18
C'est un de ces livres qui démontent un tas d'idées reçues dans les écoles et qui jettent un éclairage sur beaucoup de vérités qui se sont réellement produites. Depuis le début. De la « découverte » des États-Unis par Colomb, et ainsi de suite. En passant par la traite des esclaves... C'est un de ces livres qui, je pense, serait utile à quiconque s'intéresse à la véritable histoire américaine. Absolument.
JoAnne 30:56
C'est vrai ! Et il est difficile pour les gens d'oublier ce qu'ils ont entendu toute leur vie. Que cela a toujours été comme ça. Et j'ai entendu une dame ce matin qui a dit... qu'elle votait pour quelqu'un pour qui je ne vote pas parce que tout ce qu'elle voit, ce sont des gens qui détestent l'Amérique. Non, nous ne détestons pas l'Amérique. Parce que je souffre et je crie à tue-tête ? Je ne déteste pas l'Amérique. Je veux juste que l'Amérique soit l'Amérique pour tous ceux qui sont citoyens et qui ont les
Pour la plupart d’entre nous, quand nous entendons parler de
JoAnne 32:43
Permettez-
Quelle que soit la situation, les jeunes se mobilisent pour y faire face.Vous n'avez pas cette peur. Vous n'avez pas encore récupéré ce bagage. Alors ne pensez jamais que vous ne pouvez pas, ou que vous n'êtes pas ce type de personne. Parce que vous l'êtes. Vous êtes donc tous nés leaders. Tous les auditeurs. Parce que la première chose que vous avez appris à faire, c'est de suivre. Et c'est le premier critère pour être un leader. Savoir suivre. Donc, vous savez que vous pouvez le faire, donc vous êtes un leader.
En tant qu'enfant, on pouvait se rapprocher du Dr King. Je pense que c'était parce que ses enfants lui manquaient. Mais nous, il nous disait toujours de venir le voir. Et quand le Dr King vous demandait comment s'était passée votre journée, vous vouliez tout lui dire. TOUT. Minute par minute, d'accord.
Il était donc un bon auditeur.
JoAnne 33:57
Ouais. On était tellement nombreux. On courait pour se rapprocher de lui et tout. Il avait toujours une menthe poivrée, et j'adore les menthes poivrées encore aujourd'hui. Encore aujourd'hui. Vous savez, celles en forme d'étoile. Les rouges et les blanches.
Alex 34:09
Les petits rouges. Ouais.
JoAnne 34:13
Quand tu es en classe, ça froisse si fort. Tout le monde t'entend l'ouvrir. Et il avait les mains les plus douces que j'aie jamais senties de toute ma vie. Ses mains étaient si douces.
C'est là où tu allais !
JoAnne 34:39
Et ironiquement, je ne me souviens pas de sa voix telle qu'elle est aujourd'hui. Je sais que c'est sa voix, mais je ne m'en souviens pas. C'était juste celle du Dr King.
Le Dr Abernathy était aussi une personne charismatique. On le mentionne rarement. Il ressemblait plus à mon grand-père. Et le Dr King était juste une star. On était entouré de quelqu'un de très célèbre.
Et tu m'as demandé tout à l'heure ce qui me fait avancer. C'est ça, cette motivation m'a été inculquée depuis que je suis enfant, mais je ne sais pas comment m'en débarrasser.
Ne le garde pas.
JoAnne 35:34
Laissez-
Merci
JoAnne 36:27
De rien, mon amour.
Je l'emporterai avec
JoAnne 36:35
Parce que ça vient d'ici. (montre son
Alex 36:43
Et bien Joanne, nous voulions utiliser ce temps à partir de maintenant... pour répondre aux questions du public. Nous devrons revenir sur Instagram pour voir si le public avait posé des questions. Mais nous pouvions certainement continuer à discuter. Je voulais que le public le
Quels sont vos premiers et plus heureux souvenirs ? Quelque chose qui vous rappelle votre enfance et vous fait immédiatement sourire ?
JoAnne 37:28
Toute mon enfance. Je n'avais aucune idée que le reste des États-Unis qui ne me ressemblait pas, ne grandissait pas de la
Alex 38:29
Personnellement, j'ai eu la chance d'avoir une enfance très agréable et vous savez, vous dites que vous jouez au ballon chasseur. Faites du sport avec vos amis. Oui, cela me ramène immédiatement à North Dallas où j'ai grandi.
(Commentaire)
Alex 40:20
Alors, Dieu nous en préserve, si c'était la dernière chose que quelqu'un verrait ou entendrait de vous en public, que voudriez-vous partager ? Quel est le message clé que vous souhaitez transmettre à tous ceux qui écoutent ?
JoAnne 40:36
D’accord. Vous vous souvenez quand j’ai dit : « Tout le monde est une pièce du puzzle du changement social » ? C’est vous qui déterminez où votre pièce s’intègre pour compléter le tableau. Et le tableau est-il complet parce que votre pièce n’est pas là ? Non. Cela signifie que vous êtes la pièce la plus importante. Et à partir de ce moment, vous devez vous comporter comme si vous étiez la pièce la plus importante, parce que vous l’êtes. Vous en voulez plus ?
Alex 41:12
C'était bien. C'était génial ! Cela résonne en
JoAnne 42:00
Non, tu ne l'es pas.
Alex 42:02
Nous avons juste des
JoAnne 42:09
J'avais l'habitude d'utiliser la machine Memograph et maintenant il suffit d'appuyer sur un bouton.
Alex 42:11
D'accord. D'accord.
JoAnne 42:17
Ou vous pouvez utiliser ce langage codé sur votre téléphone. Parce que tout le monde en a un et en quelques minutes, vous pouvez vous organiser. Nous avons dû travailler un peu dur, mais je veux que vous utilisiez ces outils. Cela contribue à rendre cette pièce encore plus grande, n'est-ce pas ? Vous avez de la chance de vivre à cette époque. Et je vous le dis, je le dis à tous ceux à qui je parle : les Blancs sont restés silencieux trop longtemps. Trop longtemps. Ils ont vu ce qui n'allait pas. Ils ne l'ont peut-être pas vécu, mais ils l'ont vu, ils savaient que c'était mal et ils n'ont rien dit. Je suis fier de voir la date quand je regarde une
Et je remercie les jeunes d'avoir compris qu'il y avait un besoin. Vous savez, certains de ceux qui ne se rendent pas compte que c'est un besoin ne font rien. Ce sont ces gens-là qu'il faut convaincre. Je suis fier de tous ceux qui essaient de faire en sorte que leur part du puzzle soit aussi grande que possible. Merci.
Vous venez de me le rappeler. Je crois que c'est un survivant de l'Holocauste qui a dit que « quand vous sauvez une vie, vous sauvez le monde entier. Mais quand vous tuez une vie, vous tuez le monde entier », ce qui signifie que la couleur de votre peau ou votre religion n'a aucune importance. Si vous blessez cette personne, cela signifie que vous blessez tout le monde dans le monde. Nous sommes donc plus semblables que différents. Et lorsque nous partons toujours de ce lieu d'unité, d'amour et de paix, nous nous entraidons.D'après mon expérience, les gens qui ont commis le génocide au Rwanda n'ont pas eu une belle vie après le génocide non plus. Donc quand on fait du mal à quelqu'un, on ne laisse pas son âme tranquille. Elle a aussi été blessée en cours de route. C'est donc plutôt comme si on devait faire ça ensemble. Sinon, on n'arrivera à rien.
JoAnne 45:17
Tu as raison. Tu as tout à fait raison. Et je sais que ce sont des mots qui parlent d'unité et de comm
Oui, c'est à peu près ça. Quand on regarde ce qui se passe dans le monde, la façon dont les gens se font du mal les uns aux autres, l'Holocauste, l'esclavage, les génocides dans le monde entier, tout cela a à peu près le
Alex 46:27
Je suis d'accord. Je tiens à te remercier infiniment Joanne de nous avoir rejoint dans la comm
JoAnne 46:56
Eh bien, laissez-
Je sais que je suis fatiguée de les voir partir et j'ai peur qu'ils ne reviennent pas. J'en ai assez de ça et les mères du monde entier vivent la
Mais nous devons nous réunir, nous mettre autour d'une table et mettre tous les problèmes sur la table, et commencer à les régler un par un. Vous êtes impatients. Chaque génération avance sur un point. Et puis la génération suivante recommence. Nous devons apprendre à enregistrer notre histoire. Et nous devons enseigner notre histoire à nos enfants, pour qu'ils ne s'enlisent pas et ne tentent pas de faire la
Nous pouvons le faire.
JoAnne 48:20
J'aime mon monde et tout ce qu'il contient. Certains de mes frères et sœurs sont simplement dans l'erreur et c'est à nous de les guider sur le bon
Oh, merci beaucoup JoAnne.
JoAnne 49:50
De rien, chérie.